Telekom startet LTE-Ausbau

[robse]

@all: ich sagte doch: Popcorn-Zeit!

Am Ende des Liedes bleibt eine leere Tüte und so ein komischer Nachgeschmack übrig. Bei 10 Milliarden Invest-Summe von der DTAG erwarte ich geradezu, das viele, nein, sehr viele Gemeinden sich mehr oder minder schnell von Ihren eigenen Bestrebungen auf kommunaler Ebene mit eigenen freiwilligen Leistungen und eigenen Konzepten verabschieden.

Wir sprechen uns in 2 Jahren wieder

BTW: Der Frienly-User-Test in dem "bis zu 10 Mbit"(!) erreicht wurden besteht aus einer handvollen User mit in FPGA gegossener Hardware... Mit Piloten hat das mal überhaupt nichts zu tun!

[essig]

interessant ist auch, dass die medien kaum bis gar nicht auf das thema volumenbegrenzung eingehen dabei ist dies der eigentlich wichtige punkt.

wenn ich mit meinem familienauto im monat nur 80 km weit fahren kann, damit aber alles zu erledigen haben, dann ist es ziemlich egal ob ich 200 oder 300 km/h fahren kann. bei einem stationären breitbandzugang (und dazu soll lte neben mobiler nutzung ja auch dienen) ist die geschwindigkeit zwar nicht ganz unwichtig aber viel entscheidender ist doch das zur verfügung stehende volumen und da sind 3 oder 5 gb einfach lächerlich und kaum der rede wert.

für die mobile nutzung ist die volumenbegrenzung ja noch nachvollziehbar und verkraftbar da man ja noch seinen "richtigen" unbegrenzten breitbandanschluß zu hause hat aber zur dauerhaften stationären nutzung ist LTE mit 3, 5 oder 10 gb volumenbegrenzung schlicht ungeeignet und da ist es völlig egal ob es 2, 7, 25 oder 50 mbit schnell ist. lte ist zur mobilen nutzung sicher eine feine sache aber zur lösung des breitbandproblems und verringerung der digitalen spaltung wird es nicht beitragen, ganz im gegenteil. genauso wie ehemals wll und später wimax wird lte die eigentliche problemlösung (flächendeckender glasfaserausbau) nur um weitere jahre verschleppen.

Bei 10 Milliarden Invest-Summe von der DTAG erwarte ich geradezu, das viele, nein, sehr viele Gemeinden sich mehr oder minder schnell von Ihren eigenen Bestrebungen auf kommunaler Ebene mit eigenen freiwilligen Leistungen und eigenen Konzepten verabschieden.

so soll es sein und passiert ja auch schon. auf gleiche weise hat man mit wimax schon 3-4 jahre verloren (bzw. aus sicht der regierung und konzerne gewonnen).

[basti2k]

@ essig:
Da sollten die einfach die Sim-Karten von denjenigen, die es stationär nutzen einfach auf eine feste Funkzelle "prägen" und in den anderen gehts halt nicht.
Des weiteren sollten die bei der FUP für diese Kunden dann einfach 50-100 GB setzen, bevor sie eingeregelt werden. Was dann noch durchaus von Interesse sein wird: "Auf was wird eingeregelt?"
Besonders Spaß wird es den Kunden machen, wenn man z.B. von 50 Mbit auf 64kbit (wie jetzt bei UMTS/HSPA) eingeregelt wird. Denn dies merkt man ja schon bei UMTS/HSPA extrem, was da noch viel extremer sein wird.

Aber ich hätte sogar einen besseren Vorschlag für die FUP: Man zählt den Traffic der letzten 30 Tage zusammen und dann wird die Bandbreite nach Prioritäten verteilt (natürlich der mit dem meisten Traffic bekommt die niedrigste Priorität)

[tjobbe]

besonders Spassig wirds wenn es um Telefonie via LTE geht denn dass ist ja nun auch alles IP basiert (also SIP alà NGN).

Da muss erstmal QoS richtig funktionieren und du musst einen stabilen Upload haben.

KLasse wird es dann wenn die Zelle richtig picke packe voll ist und QoS auch innerhalb der Funkzelle greifen soll denn es müssen die IP Pakete´von Teilnehmer 1, der telefonieren will, höhere Priorität haben als die von T-2

und auch FUP wird dann richtig spannend... ab 50GB ist dann telefonieren unmöglich weil FUP

Und der Grund warum das ganze nur stationär angeboten wird, dass es noch garnich klar ist wie sie konventionelle GSM/UMTS netze das Eingliedern sollen. Keiner wird ein mobiles LTE Handy nutzen wenn er nur mal hier und da mit HighSpeed telefonieren kann

Um mit Robse zu sprechen: POPCORN

Cheers, Tjobbe

[robse]

besonders Spassig wirds wenn es um Telefonie via LTE geht denn dass ist ja nun auch alles IP basiert (also SIP alà NGN).

Da muss erstmal QoS richtig funktionieren und du musst einen stabilen Upload haben.

Du kannst Gedanken lesen, oder? Selbe Diskussion in meinem Mini-OT vor 60 Minuten.

Gab es die Möglichkeit uns schon in den 80ern zu klonen?

[basti2k]

besonders Spassig wirds wenn es um Telefonie via LTE geht denn dass ist ja nun auch alles IP basiert (also SIP alà NGN).

Da muss erstmal QoS richtig funktionieren und du musst einen stabilen Upload haben.

KLasse wird es dann wenn die Zelle richtig picke packe voll ist und QoS auch innerhalb der Funkzelle greifen soll denn es müssen die IP Pakete´von Teilnehmer 1, der telefonieren will, höhere Priorität haben als die von T-2

und auch FUP wird dann richtig spannend... ab 50GB ist dann telefonieren unmöglich weil FUP

....

Du hast noch einen Punkt vergessen, und das sind die Fehler die entstehen und wie sie Korrigiert werden (z.B im Ethernet das CSMA-CD*)
Dort hat man auch so einen Richtwert, das wenn mehrere Rechner gleichzeitig senden, das man so bei ca. 60% der eigentlichen Netzwerkbandbreite eine Sättigung erreicht hast (Kann man beweisen, in dem man mehrere Rechner an einen HUB [kein Switch!!!] anschließt und mal von mehreren Rechnern Daten hin und her sendet)

Jetzt zurück zu LTE:
Beim Download sollten die wenigsten Fehler auftreten, da es ja nur eine Station gibt die sendet. Beim Upload ist es schon schwieriger, da es dort mehrere Sender gibt. Ergo ist der Upload viel fehleranfälliger als der Download.
Das könnte man z.B. mit einer für jeden User eigens zugeteilten Uploadfrequenz lösen, was aber vom genutzten Frequenzspektrum einfach unmöglich ist.

* CSMA-CD - Carrier Sense Multiple Access - Collition Detection: Kurz gesagt Ãœbertragungsart und Fehlererkennung im Ethernet
1. Schaue ob was übertragen wird.
2. Sende Paket
3. Bei Kollisionen zerstöre alle gesendeten Daten auf dem Ethernet-Bus (Jam-Signal)
4. Warte eine Zeit X und sende das Paket erneut

[Meester Proper]

An den Problemen mit Interferenzen wird erst LTE-Advanced etwas ändern können, Stichwort Coordinated MultiPoint. Interferenz ist auch die Erklärung, warum man manchmal in hohen Gebäuden in der Stadt vollen Empfang hat, aber nicht telefonieren kann.

[basti2k]

...
BTW: Der Frienly-User-Test in dem "bis zu 10 Mbit"(!) erreicht wurden besteht aus einer handvollen User mit in FPGA gegossener Hardware... Mit Piloten hat das mal überhaupt nichts zu tun!

Auf der IFA will die Telekom LTE mit bis zu 69 Mbit vorführen.

Wahrscheinlich ist aber, dass LTE hier unter besonders günstigen Bedingungen genutzt wird, da sich die Funkanlagen jeweils in der näheren Umgebung des Messestands beziehungsweise der Konzernzentrale befinden dürften. Am Beispiel eines mehrere Hundert Megabyte großen Downloads wurde unter Windows eine Bandbreite von 68 Mbit/s via Long Term Evolution vorgeführt.

LINK zum Artikel: http://www.computerbase.de/news/consume ... 69-mbit-s/

Ich schätze mal dort wurden die 2,6GHz Frequenzen genommen, die haben ja eine hohe Bandbreite, jedoch eine kleine Funkzelle ... so werden die zukünftigen Kunden bei der Telekom verarscht.

[robse]

Jungs und Mädels,

die haben per DD auf LTE einfach nichts Das ist alles so unfassbare Vapoware.

Irgendeine NSN-Station irgendwo in einem Labor in der Größe einer Mikrowelle != einem verfügbaren Endgerät oder Prototypen. Ist nicht. Aus. Ende.

[...]
Zu sehen sind ein USB-Riegel von Samsung...
[...]

Super, einfach nach Norwegen oder ab nach Schweden, da kann ich das Zeugs im Laden als reguläres 2,6 GHz-Produkt kaufen. Kostet 75 Tacken und FuP bei 30 Gig. Nodes-Abstand im verfügbaren Gebieten bei jeweils 1Km Zellenradius. WO ist denn hier die Innovation?! Ich verstehe es nicht.

Ich kann auch nen 2,4GHz WLAN auf der IFA aufspannen und dann die Powerpoint-Folien drüber streamen. Der Produktcharakter ist identisch

Jungs, das Problem liegt nicht in der Zuführung von Bandbreite oder in der Antenne am Masten... Sondern beim Upload vom Endgeräte bei der DD...

[Update]Bitte mal Posting #18 in den Kommentar lesen. Ich lege wirklich gleich zwei Tische übereinander und beiße in die Tischplatten rein

Erinnert sich noch jemand an den Spruch: Herzschrittmacher in einer Mumie? Genau das ist bei LTE per DD der Fall! Bezog sich auf den 1.3er Wartburg und dessen VW-Motor. Wegen quereingebauten Motor musste die ganze Karre einmal umkonstruiert werden. Am Ende blieb kein Geld übrig, um wenigstens Retuschen am Aussehen zu finanzieren...

[tjobbe]

.....
Jungs, das Problem liegt nicht in der Zuführung von Bandbreite oder in der Antenne am Masten...

es liegt immer dann an der Zuführung, wenn man die LTE basis da aufstellt wo bereits heute Breitband liegt (der HVt Kyritz ist wohl sogar CU-DSL seitig mit auf 16Mbps gedrosseltem VDSL angebunden..seh grad dein EDIT ) denn in dem Fall steht der LTE sender in einem bereits optimal ausgebauten Gebiet.

Diejenigen die ihre letzte Breitbandhoffnung auf DD gesetzt haben (anders kann man das ja garnicht beschreiben) bekommen eventuel nur den Zonk ab da LTE in der BAsis reichweitenunabhängig, das Risko aber das sich der weisse Fleckin ein schwarzes Breitband Loch wandelt ist nicht von der Hand zuweisen.

Richtig wäre es z.B. den Kyritzer Mast für DD in Gumtow aufzubauen dass ja schlicht garnicht versorgt ist....nur da ist w.g. nicht versorgung ja auch kein Breitband...

im Zirkelschluss: nur wo heute schon breitband ist is auch LTE drin

[robse]

*tarätarätarä*

Neben Team Magenta blubbert jetzt Team Rot herum. Und das mit konkreten Zahlen und Tarifen. 70 Tacken für LTE urban, anfangs FUP bei 30 Gig, danach nur noch in 384R

[tjobbe]

*tarätarätarä*

Neben Team Magenta blubbert jetzt Team Rot herum. Und das mit konkreten Zahlen und Tarifen. 70 Tacken für LTE urban, anfangs FUP bei 30 Gig, danach nur noch in 384R

die $'s entspechen ja ungefähr dem was Telia in Schweden seit kurzem (nach ablauf der quasi Umsonstphase) haben will (und auch die FUB grenze ist identisch)

HAst du eine quelle dafür ?

Cheers, Tjobbe

[basti2k]

...
die $'s entspechen ja ungefähr dem was Telia in Schweden seit kurzem (nach ablauf der quasi Umsonstphase) haben will (und auch die FUB grenze ist identisch)

HAst du eine quelle dafür ?

Cheers, Tjobbe

Hier: (Heise) Vodafone will noch 2010 LTE einführen incl. der Preise, die Team Rot nehmen will.
Mal sehen, wie lange die die 30 GB FUP halten, den ich erinnere mich, bei einigen Mobilfunkern gab es mal eine 10GB FUP. Aber das war nur zum Anfang so.

Aber zu der Einregelung auf 384kbit, da wird doch wieder mal die Breitbanddefinition verletzt (aber in dem Fall interessiert es keinen Schw*nz, ob du weniger als die Definition empfangen kannst Hauptsache es wäre theoretisch möglich) ... es hieß von
der Bundesmutti: 1Mbit und
vom Landespapa des Landes Brandenburg : 2 Mbit.

Ich warte nur auf die erste Killeranwendung für LTE ... z.B. HD-Videos in BD-Qualität bei Onlinevideotheken via Streaming
(Obwohl das auch für DSL eine Killeranwendung wäre.)

[robse]

Ich warte nur auf die erste Killeranwendung für LTE ... z.B. HD-Videos in BD-Qualität bei Onlinevideotheken via Streaming

Alles schon in Vorbereitung, aber nicht vom Team magenta (siehe Name dieses Threads)

[tjobbe]

Habs auch auf Teltarifgefunden

Spannend auch:

Tarifstaffel bei Drossel nach erreichen des maximalen Volumens

10GB und 7,2Mbps max speed bei 40€
15GB und 21Mbps max speed bei 50€
30GB und 50Mbps max speed bei 70€

also genau dass was durch die Diskussionen in den letzten MOnaten -dass wer mehr will auch mehr bezahlt- ja auch "vorbereitet" wurde

Auffällig auch:

10€ Nachlass bei existierendem Vertrag bei VF

Interessenten, die bereits einen bestehenden Mobilfunk-Vertrag von Vodafone besitzen, zahlen monatlich 10 Euro weniger für den jeweiligen LTE-Surf-Tarif.

Der Schluss von meiner Seite ist, dass die T-com wohl mit einem C&S Funk an den Markt kommt, der auch ~70€ Kosten wird und TelefonieFlat enthält.

Wie die abgewickelt werden wird sagt ja noch keiner, aber vermutlich nicht via LTE

Cheers, Tjobbe