99310 Rudisleben (Mindestkundenanzahl muss erreicht werden)

[bkt]

Das mit den Kosten für Papierrechnungen simmt natürlich, aber selbst die großen Unternehmen wie Telekom und Vodafone stellen nicht unbedingt einen Betrag dafür in Rechnung. Kommt auf den Vertrag an. Aber das Wichtigste:

Behandle Deine Kunden immer so, wie Du selbst behandelt werden möchtest.

Und da finde ich für eine Rechnung (ich meine man will ja Geld haben) auch noch Geld zu verlangen schon ziemlich unverschämt.

Wenn man einen Vertrag hat, bei dem z.B. immer am 1. der Beitrag fällig wird, braucht man eigentlich keine Rechnung. Wer trotzdem eine will ...

Das ist wie bei dem einen Elektriker aus Molsdorf. Der wollte auch noch 5 Euro von mir, dafür das er mir eine Rechnung schreibt.

Das ist schlicht eine Unverschämtheit. Und das Problem bei Handschlagverträgen, wenn nicht auf beiden Seiten Ehrenmänner (oder -frauen) beteiligt sind.
Allerdings hättest Du den auch so drangekriegt.
Zahlungen werden nämlich erst fällig nach Zugang der Rechnung (Falls es im Vertrag nicht anders geregelt ist).
Dann wird die Rechnung geprüft und wenn alles OK ist (Leistung & Rechnung), gezahlt.
Vorher gibts gar kein Geld. Der schreibt dann schon eine Rechnung. Keine Bange
Und die 5 Euro muß er dann einklagen, wenn sie kein Vertragsbestandteil waren.

Das mit den unterschiedlichen Ligen ist auch sehr relativ.

Ich mein das ausschliesslich nach Kundenzahl. Da läppert sich bei vielen Kunden dann eben auch ordentlich was zusammen. Und der "Geiz ist geil"-Kunde verzichtet im Zweifel lieber auf die schriftliche Rechnung und zahlt in Summe ein paar Euro weniger.
Bei Dir hat er diese "Einsparmöglichkeit" nicht

[starkloffmedien]

Bei Dir hat er diese "Einsparmöglichkeit" nicht

So ist es. Viel günstiger kann es sowieso kaum werden, als es jetzt schon ist. Eher teurer. Wir haben ja voll die Inflation. Und das ist jetzt durchaus ernst gemeint. Man sollte sich mal die aktuellen Preissteigerungen beim Sprit und den Lebensmitteln anschauen. Den Strom nicht zu vergessen. Nur bei den Providern muß es immer billiger werden. Ich glaube wohl kaum, da mittlerweile die Existenzgrenze, auch bei den großen Providern wie 1&1 erreicht sein dürfte. In Zukunft gibts dann einfach mehr Fußangeln, um ein Angebot einigermaßen günstig erscheinen zu lassen.

[geisi]

So ist es. Viel günstiger kann es sowieso kaum werden, als es jetzt schon ist. Eher teurer. Wir haben ja voll die Inflation. Und das ist jetzt durchaus ernst gemeint. Man sollte sich mal die aktuellen Preissteigerungen beim Sprit und den Lebensmitteln anschauen. Den Strom nicht zu vergessen. Nur bei den Providern muß es immer billiger werden. Ich glaube wohl kaum, da mittlerweile die Existenzgrenze, auch bei den großen Providern wie 1&1 erreicht sein dürfte. In Zukunft gibts dann einfach mehr Fußangeln, um ein Angebot einigermaßen günstig erscheinen zu lassen.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Beim Strom nehmen es viele als gegeben hin, dass der Preis erhöht wird. Die Provider wie 1&1 und Co. machen den markt aber kaputt. Ich kann gar nicht mehr zählen wie viele male ich gehört habe "Bei 1&1 kostet es aber nur 19,90".
Nicht die Kunden haben den Markt versaut, die Provider selbst geführt von der Telekom waren es.

[geisi]

Zahlungen werden nämlich erst fällig nach Zugang der Rechnung

Grundsätzlich können Verträge auch mündlich abgeschlossen werden. Dies sollte doch auch für die Rechnung gelten. D. h., auch die mündliche Zahlungsaufforderung ist doch in Ordnung.
Oder?

[bkt]

Zahlungen werden nämlich erst fällig nach Zugang der Rechnung

Grundsätzlich können Verträge auch mündlich abgeschlossen werden. Dies sollte doch auch für die Rechnung gelten. D. h., auch die mündliche Zahlungsaufforderung ist doch in Ordnung.
Oder?

Nicht wenn man auch mit der Steuer (FA) oder geförderten Maßnahmen zu tun hat. Mündlich klappt nur bei Geschäften des täglichen Bedarfs, wie Brötchen kaufen. Und auch da gibts meist noch einen Kassenbon ("Ersatz-Quittung").
Du weist doch: Der Verwaltungsweg ist schriftlich

[geisi]

Der Verwaltungsweg schon, aber im kaufmännischen Leben ggf. nicht.

Ob die Schlussfolgerung Steuer (FA) = schriftliche Rechnung, werde ich mal recherchieren.

[bkt]

Der Verwaltungsweg schon, aber im kaufmännischen Leben ggf. nicht.

FA ist Verwaltung, zumindest tun die so

Ob die Schlussfolgerung Steuer (FA) = schriftliche Rechnung, werde ich mal recherchieren.

Da muß nach Vorgaben des FA z.B. bei Handwerkeraufträgen sogar der Zahlungsweg nachgewiesen werden UND neuerdings ist nur noch der Banküberweisungsbeleg anerkannt.
Barzahlung mit Quittung damit ausgeschlossen.
Das ist noch nicht "beklagt" worden, was aber durchaus noch passieren kann, denn es schränkt die freie Geschäftstätigkeit aus meiner Sicht unzulässig ein. Der "gläserne Steuerbürger" läßt grüßen.

[geisi]

Das stimmt schon, aber diesen Nachweis muss ich nur dann bringen, wenn ich die Beträge absetzen will. Dies sollte ja insbesondere der Schwarzarbeit entgegen wirken. Hier war die Rechnung und der Nachweis des unbaren Zahlungsverkehrs legitim. Wobei letztere m.E. nicht mehr so stringent ist, jedenfalls bei Kinderbetreuungskosten.

ergo:
Wenn ich nichts absetzen will oder kann brauche ich auch keine schriftliche Rechnung?

[bkt]

Das stimmt schon, aber diesen Nachweis muss ich nur dann bringen, wenn ich die Beträge absetzen will. Dies sollte ja insbesondere der Schwarzarbeit entgegen wirken. Hier war die Rechnung und der Nachweis des unbaren Zahlungsverkehrs legitim. Wobei letztere m.E. nicht mehr so stringent ist, jedenfalls bei Kinderbetreuungskosten.

ergo:
Wenn ich nichts absetzen will oder kann brauche ich auch keine schriftliche Rechnung?

Davon kann oder darf aber das anbietende Unternehmen nicht ausgehen.

[rezzler]

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Beim Strom nehmen es viele als gegeben hin, dass der Preis erhöht wird. Die Provider wie 1&1 und Co. machen den markt aber kaputt. Ich kann gar nicht mehr zählen wie viele male ich gehört habe "Bei 1&1 kostet es aber nur 19,90".
Nicht die Kunden haben den Markt versaut, die Provider selbst geführt von der Telekom waren es.

Wieso? Wenn es einem mehr Kunden bringt ist es doch ein probates Mittel. Und wenn es die Kunden nicht wollten würde es das Angebot nicht lange geben... Und es kostet übrigens 19,99 EUR/Monat

[bkt]

Das ist der Unterschied zwischen Betriebswirtschaft und Volkswirtschaft.

Volkswirtschaft = solidarisch muss versucht werden für Alle zu mittleren Kosten eine Mittlere Leistung zur verfügung zu stellen.

Betriebswirtschaft = was schert mich das Leid anderer. Und jeder sägt auch an dem Baum, auf dem er sitzt, solange nur Holz dabei abfällt.

Klar: Gewinn rekrutiert sich immer aus Preis x Kundenzahl
Wenn ich mit niedrigeren Preisen soviel mehr Kunden gewinnen kann, dass am Ende MEINE Bilanz besser aussieht als vorher, dann ist dies ein probates Mittel.

Der umgekehrte Fehler ist aber auch oft zu betrachten, z.B. im ÖPNV, wenn sinkenden Kundenzahlen mit steigenden Preisen "gegengesteuert" wird.

[sollner11]

Klar: Gewinn rekrutiert sich immer aus Preis x Kundenzahl

echt?
nicht wirklich, oder?
irgendwie fehlt mir da was auf der investierenden Seite
bin allerdings kein BWL'er

sondern wollte immer Kassierer im Konsum werden, weil ich dachte, die dürfen das Geld selber behalten

[rezzler]

Klar: Gewinn rekrutiert sich immer aus Preis x Kundenzahl

echt?
nicht wirklich, oder?
irgendwie fehlt mir da was auf der investierenden Seite
bin allerdings kein BWL'er

Stimmt, Preis x Kundenzahl sind erstmal nur die Einnahmen. Davon müssen noch die Ausgaben runter und dann hat man Gewinn. Ob bei den Ausgabe auch Investitionen dabei sind um mehr Kunden technisch (!) zu versorgen ist erstmal zweitrangig.

[geisi]

Wieso? Wenn es einem mehr Kunden bringt ist es doch ein probates Mittel.

Ja genau. Ein probates Mittel um Wettbewerber zu verdrängen. Ist absolut legitim. Ich mache solange Dumpingpreis, bis mein Mitanbieter Pleite ist und der Kunde freut sich. Außer denen die in weißen Flecken wohnen.

Und ja ich präzisiere:

Internet-Flat
mit bis zu 16.000 kBit/s.
Ab 100 GB Datenvolumen/
Monat reduzierte Bandbreite (1.000 kBit/s) bis Monats-
ende.
Telefon-Flat
ins dt. Festnetz für 0 ct/Min. Mobilfunknetze für 19,9 ct/Min.
DSL-Modem
für 49,99 €

24 Monate Sparpreis 19,99 EUR

Alles noch viel schlimmer für den Markt, Ich würde es aber auch nehmen, wenn ich könnte.

[rezzler]

Wieso? Wenn es einem mehr Kunden bringt ist es doch ein probates Mittel.

Ja genau. Ein probates Mittel um Wettbewerber zu verdrängen. Ist absolut legitim. Ich mache solange Dumpingpreis, bis mein Mitanbieter Pleite ist und der Kunde freut sich. Außer denen die in weißen Flecken wohnen.
[...]
Alles noch viel schlimmer für den Markt, Ich würde es aber auch nehmen, wenn ich könnte.

Da haben wirs doch wieder. DU würdest dieses Angebot auch nehmen... Und das Mitbewerber pleite gehen bzw. vom Markt verschwinden ist ja ein Ziel

Wobei ich 1&1 mal unterstelle, da langfristig kalkuliert zu haben und zu denken, das nicht alle Kunde da nach 2 Jahren wieder abspringen und dann eben 29,99 Euro/Monat zahlen, was dann wiederum ziemlich teuer ist. Wäre natürlich interessant zu wissen, ob dann noch ein Tarifwechsel möglich ist