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Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 12:36
von bkt
geisi hat geschrieben:Ich denke das das mit den Spenden gut laufen wird. Gerade, wenn als gemeinnütziger Verein dieser Betrag auch steuerliche absetzbar ist.

Zum Beispiel wenn man als "Glasfaser-Lobbyist" an Unternehmen herantritt, die das Material für den Glasfaserausbau herstellen ;-)
Die sind immer Gewinner, egal ob mit oder ohne Universaldienst.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 18:09
von bru62
bkt hat geschrieben:Du verstehst es nicht wirklich.
Zum Glück gibt es ja dich, der uns die Welt erklärt.

bkt hat geschrieben:Es geht darum, ob der Verein effektiv und effizient wirksam werden kann. Ihr wollt doch keinen "Geldsammelverein" gründen, sondern in der Sache wirksam werden.
Genau darum geht es. Um wirksam werden zu können (oder sagen wir: wirksamer als jetzt, denn unsere reale Wirksamkeit wird oft unterschätzt), brauchen wir neben aktiven Mitgliedern eben auch Förderung. Neben der Förderung brauchen wir natürlich auch Partner, mit denen wir kooperieren und zusammenarbeiten können. Je mehr, umso besser. Aber das sind eben zwei unterschiedliche Sachen.

bkt hat geschrieben:Mitglieder, auch Fördermitglieder gehen über ihre Mitgliedschaft die Verpflichtung ein tätig zu werden.
Genau. Das erwarte ich auch. Aber wie stellst du dir das vor? Mit Schirmherrschaften, mit Links auf der Homepage usw. Mit irgend welchen Partnerschaften. Das sind alles Dinge, die mit Förderung, wie ich sie verstehe, nicht viel zu tun haben. Um nicht permanent falsch verstanden zu werden. Alle diese Dinge sind unheimlich wichtig. Aber sie sind eben nicht Unterstützung, die wir von Fördermitgliedern erwarten sollten. Hier stünden vielmehr handfeste, abrechenbare, materielle Dinge im Vordergrund.

bkt hat geschrieben:Ich behaupte mal, dass Du zwar das Internet nutzt, aber noch nicht wirklich im Internetzeitalter angekommen bist.
Danke für die Belehrung. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die ersten drei vier Seiten einer google-Suche nach "Fördermitglied Verein" anzusehen. Ich habe da viele Satzungen gesehen, auch von großen Vereinen, auch von welchen, die hauptsächlich virtuell tätig sind (z.B. http://verein.de.selfhtml.org/). Ich habe keinen Verein gefunden, der kostenlose Fördermitgliedschaften vorsieht, aber dafür haben fast alle einen Mindestbeitrag für Fördermitglieder. So falsch kann ich also nicht liegen.

Auch ich kann mich noch gut an die interne Diskussion über Pro und Contra zum Verein erinnern. Auch daran, dass ich eher eine reservierte Haltung dazu hatte. Ich glaube, die lose Organisationsform hat uns all die Jahre mehr als gut getan. Das hatte ich am Rande der BBK auch schon mit geisi diskutiert. Letztlich haben wir uns aber gemeinsam durch gerungen, dass Projekt anzugehen. Der Hauptgrund war eben (und das muss man nicht andauernd negativ besetzen), dass wir unseren wachsenden Ansprüchen ohne einen gewissen finanziellen Background nicht mehr gerecht werden können. Über Partnerschaften, Kooperationen usw. haben wir schon länger gesprochen. Es gibt einige Sachen, die liegen konzeptionell fertig in der Schublade und wurden mit den potenziellen Partnern auch schon vorbesprochen. Aber sie lassen sich eben nur umsetzen, wenn a) sich mehr beteiligen und/oder b) die Last auf einzelnen Schultern zumindest finanziell gemindert wird.

Davon, dass auf unserer Homepage steht, eine Handvoll Kommunen (die so klamm sind, dass sie 24 Euro im Jahr nicht schultern können) würde uns als Fördermitglied unterstützen, wird unser Gewicht in der politischen Debatte nicht wachsen. Wer das glaubt ... Im übrigen gehe ich nicht davon aus, dass die Kommunen mit Anfragen und die Spender mit Schecks über uns herfallen werden. Im Gegenteil. Wir werden uns ausgesprochen bemühen müssen, sie ins Boot zu holen. Ich will nicht vorgreifen. Aber ich habe keine große Hoffnung, dass auch diese Aufgabe von vielen (auch von manchen, die hier ihre großen Ideale und Wunschvorstellungen postulieren) getragen wird. Dazu bin ich zulange hier dabei.

Inzwischen bin ich auch müde. Es soll nicht an mir liegen, dass "am Ende nur eine suboptimale Variante" herauskommt. Ohne es gewollt zu haben, gleitet die Diskussion wohl auch zunehmend ins Persönliche. Ich werde deshalb kein Öl mehr ins Feuer gießen. Ab sofort halte ich mich aus allen Satzungs- und Beitragsordnungsfragen heraus. Möge dies jemand anders zu Ende bringen. Ich habe erklärt, jede Entscheidung zu akzeptieren. Dazu stehe ich auch noch. Wenn jemand allerdings meint, er wäre der Geeignetere: Keine falsche Scheu ...

Gruß

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 18:41
von geisi
Hey Hey jetzt mal nicht abhauen
Hatte mich gerade auf das Thema eingeschossen

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 19:18
von HeinzHaraldF
Ich kann bru62 verstehen alles dreht sich hier im Kreis, es wäre nicht schlecht wenn es mal vorwärts gehen würde. Vorwärts immer, rückwärts nimmer. ;)

Ich denke wenn wir hier noch weiter diskutieren, dann aber etwas kompakter und vor allem in Richtung einer Lösung.
Welche Probleme müssen wir noch klären:
1.) Beitragshöhe für normale Mitglieder = 24,-€. Können wir das abhaken oder gibt es da noch Einwände/Gegenvorschläge?
2.) Beitragshöhe für Fördermitglieder:
a) keinen Beitrag
b) gleicher Beitrag wie normale Mitglieder = 24,-€
c) erhöhter Beitrag = 48,-€
d) anderer Beitrag
3.) Rechte und Pflichten für Fördermitglieder (Stimmrecht, Teilnahmerecht bei Mitgliederversammlungen)
4.) Zusätzliche Möglichkeit für die Teilnahme am Verein schaffen für Gemeinden ohne Geld?
-Partnerschaft
-Kooperation
:?: :?: :?:

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 20:38
von geisi
Ja das stimmt schon. Nicht diskutieren der Diskussion willen. Da schließe ich mich ein.

Ggf. sollten wir alles weitere durch Mehrheitsbeschluss auf der Mitgliederversammlung abstimmen.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 20:41
von rezzler
HeinzHaraldF hat geschrieben:1.) Beitragshöhe für normale Mitglieder = 24,-€. Können wir das abhaken oder gibt es da noch Einwände/Gegenvorschläge?
2.) Beitragshöhe für Fördermitglieder:
a) keinen Beitrag
b) gleicher Beitrag wie normale Mitglieder = 24,-€
c) erhöhter Beitrag = 48,-€
d) anderer Beitrag
3.) Rechte und Pflichten für Fördermitglieder (Stimmrecht, Teilnahmerecht bei Mitgliederversammlungen)
4.) Zusätzliche Möglichkeit für die Teilnahme am Verein schaffen für Gemeinden ohne Geld?
-Partnerschaft
-Kooperation

1.) wollten wir auf der Versammlung endgültig entscheiden
2.) bin ich auch dafür, das auf der Versammlung zu klären, hat ja hier nichts gebracht
3.) Wo hast du denn diese Frage ausgegraben? Das ist doch im Satzungsthema schon geklärt.
4.) Können wir machen, hat aber für mich nichts mit Vereinsrecht/Satzung zu tun.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 20:53
von HeinzHaraldF
geisi hat geschrieben:Ggf. sollten wir alles weitere durch Mehrheitsbeschluss auf der Mitgliederversammlung abstimmen.

Wird wohl das Beste sein.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 21:28
von bkt
HeinzHaraldF hat geschrieben:1.) Beitragshöhe für normale Mitglieder = 24,-€. Können wir das abhaken oder gibt es da noch Einwände/Gegenvorschläge?
2.) Beitragshöhe für Fördermitglieder:
a) keinen Beitrag
b) gleicher Beitrag wie normale Mitglieder = 24,-€
c) erhöhter Beitrag = 48,-€
d) anderer Beitrag
3.) Rechte und Pflichten für Fördermitglieder (Stimmrecht, Teilnahmerecht bei Mitgliederversammlungen)
4.) Zusätzliche Möglichkeit für die Teilnahme am Verein schaffen für Gemeinden ohne Geld?
-Partnerschaft
-Kooperation



1.) 24,-€
2.) c.) oder d.) ggf. Mindestbeitrag wie c.), höher möglich.
3.) "Fördermitglieder"
Teilnahmerecht, Rederecht , kein Stimmrecht, kein Wahlrecht
4.) "Kooperative Mitglieder" :
können nur kommunale Gebietskörperschaften werden
"Beitrag" wird ausschliesslich durch Sachleistungen erbracht.
Teilnahmerecht, Rederecht , Stimmrecht,
(kein ???) Wahlrecht (evtl. kein passives Wahlrecht),
zu 4.
Beispielverein: Verein Freunde der Thüringer Bratwurst e.V. hat geschrieben:Kooperative Mitgliedschaft
Kooperative Mitglieder können Institutionen (Vereine, Verbände u.a.) mit ähnlicher oder ergänzender Zielstellung werden. Die Mitgliedschaft beruht auf Gegenseitigkeit. Erlischt die Mitgliedschaft im kooperativen Verein erlischt automatisch die Mitgliedschaft im „Verein Freunde der Thüringer Bratwurst e.V.“. Das kooperative Mitglied hat alle Rechte und Pflichten eines natürlichen Mitglieds, ist beitragsfrei gestellt. Eine kooperative Mitgliedschaft wird durch schriftliche Erklärung begründet.



Bundesverband Dentalhandel e.V. hat geschrieben:Hersteller und Lieferanten, die sich nachdrücklich zu dieser Zusammenarbeit bekennen, sind dem Bundesverband Dentalhandel e.V. als "Kooperative Mitglieder" beigetreten.
In Arbeitsgruppen werden regelmäßig aktuelle Themen erarbeitet,


Verband für Sicherheit in der Wirtschaft Baden- Württemberg e.V. hat geschrieben:Kooperative Mitglieder können Dienstleistungsunternehmen sein, die über eine der Förderung des Verbandszwecks dienliche Sachkunde und die erforderliche Zuverlässigkeit verfügen.


Internationale Agentur für Erneuerbare Energien (IRENA) hat geschrieben:Kooperative Mitglieder fungieren als Beobachter und nehmen in beratender Funktion an der Gene-
ralkonferenz teil. Das Instrument der kooperativen Mitgliedschaft stärkt das Netzwerk und die Ko-
ordinierung von IRENA.


Satzung der Landesvereinigung Kulturelle Jugendbildung Niedersachsen e.V. (LKJ)
hat geschrieben:
Kooperative Mitglieder können Vereinigungen, Organisationen und Institutionen werden, mit denen eine Zusammenarbeit gewünscht ist.


German Mantrailing Association hat geschrieben:Kooperative Mitglieder sind z.B. Behörden, Landkreise und Gemeinden. Kooperative Mitglieder sind nicht stimmberechtigt.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 21:34
von geisi
bkt hat geschrieben:2.) c.) oder d.) ggf. Mindestbeitrag wie c.), höher möglich.


Meinung jetzt geändert?

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 21:47
von rezzler
geisi hat geschrieben:
bkt hat geschrieben:2.) c.) oder d.) ggf. Mindestbeitrag wie c.), höher möglich.


Meinung jetzt geändert?

Das ist mir aber auch grad aufgefallen. :?:

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 21:55
von geisi
Account geklaut :evil:

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 21:59
von sollner11
nein, ihm ist nur die kategorie "kooperatives mitglied" im internet aufgefallen

eine umwidmung
passt aber

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 22:03
von bkt
geisi hat geschrieben:Meinung jetzt geändert?

Nein, denn es geht nicht um das Durchsetzen meiner Meinung, sondern um eine optimale Mitgliedergestaltung für den Verein.

Daher habe ich auch neu das "Kooperative Mitglied" eingeführt/vorgeschlagen.

Damit können beide Seiten vollinhaltlich zum Ziel kommen.

Fördermitglieder dienen (in der klassischen und bekannteren Funktion) ausschliesslich der Finanziellen Unterstützung des Vereins.
Geeignet für alle, die den Verein regelmäßig unterstützen wollen, aber z.B. keine Zeit für eine aktive persönliche Mitarbeit investieren können oder wollen.
Geeignet auch für juristische Personen, die ihre Mitgliedschaft nicht durch Personen untersetzen können/wollen.
Sie fördern den Verein durch finanzielle Unterstützung zur Erreichung des Vereinszwecks.


Kooperative Mitglieder sind die andere Seite der selben Medaille.
Geeignet für juristische Personen ohne eigene Finanzkraft, die aber den Verein inhaltlich, organisatorisch usw. unterstützen können und wollen.
Um juristische Personen in erster Linie als ordentliche Mitglieder oder Fördermitglieder zu gewinnen, sollten Kooperative Mitglieder
entweder
- nur für Kommunale Gebietskörperschaften zugelassen werden, oder
- nur auf Vorschlag eines ordentlichen Mitglieds aufgenommen werden können.
Sie kooperieren mit dem Verein zur Erreichung des Vereinszwecks.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 17.02.2011 22:05
von geisi
Fördermitglied Kooperatives Mitglied, Partnerschaftsmitglied ist immer ein Mitglied. Insofern ist daran nichts auszusetzen.

Re: Beitragsordnung

BeitragVerfasst: 18.02.2011 08:14
von HeinzHaraldF
Das hört sich doch nach einer optimalen Lösung an. :geek: