wohl kein VoIP in DD-Netzen

Berichte, Anbieter, Erfahrungen und Fragen zu Mobilfunk (GPRS, EDGE, UMTS, LTE), WiMAX, WLAN, Richtfunk usw.

wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon bru62 » 09.04.2009 13:32

Das dsl-magazin berichtet unter Berufung auf die "Wirtschaftswoche", dass die Mobilfunkunternehmen planen, VoIP in den neuen Netzen der digitalen Dividende zu sperren. Dies ist bereits in UMTS-Netzen üblich. Offenbar befürchten die Unternehmen, dass Nutzer kostenlose Telefongespräche führen. Weil in Kabelnetztarifen üblicherweise eine Telefonflat enthalten ist, findet man solche Beschränkungen da in der Regel nicht. Damit entpuppt sich die digitale Dividende ein weiteres Mal als Mogelpackung, mit der die digitale Spaltung nicht behoben, sondern vertieft werden wird.

Gruß
______________
bru62
ehemals 2. Vorsitzender des Bundesverbandes Initiative gegen digitale Spaltung -geteilt.de- e. V.

Diskriminierungsfreies "Breitband für alle" wird es nur geben, wenn Menschen sich dafür engagieren.
Benutzeravatar
bru62
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 5208
Registriert: 09.01.2006 06:30
Wohnort: 08058 Zwickau

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Haupti76 » 09.04.2009 13:42

Jetzt fehlt noch das Verbot von Messengerdiensten. So wird der Vergleich zum Kabel-DSL immer geringer.
Die DD wird durch sowas immer fraglicher.
Haupti76
Seit 19 April 2013 sind in Kleinvoigtsberg bis zu 50 MBits/s per VDSL verfügbar.
Benutzeravatar
Haupti76
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 1625
Registriert: 14.07.2008 17:04
Wohnort: 19061 Schwerin

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon bru62 » 09.04.2009 14:26

Hier noch ein äußerst interessanter Beitrag aus Österreich: Der Geschäftsführer der Österreichischen Rundfunksender GmbH & Co KG (ORS) Michael Wagenhofer schreibt in einem Gastkommentar für die Computerwelt Wahrheiten, die mancher einfach nicht hören will.

Es ist an der Zeit, einige Dinge grundsätzlich klar zu stellen, die im Zuge der Diskussion rund um die so genannte Digitale Dividende von Seiten der Mobilfunkbranche in die Diskussion gebracht werden. ... Die Begehrlichkeiten der Mobilfunker überraschen zwar nicht, wurden doch alle Investitionen in das Rundfunk-Sendernetz in Millionenhöhe von der Rundfunkbranche getragen. ... Die Mobilfunker erwarten sich folgerichtig auch in erster Linie einen kostengünstigen Ausbau bei mobilen Breitbandlösungen der nächsten Generation durch die Nutzung der Rundfunkfrequenzen. ... die Versorgung über die freiwerdenden Rundfunkfrequenzen im oberen Bereich des UHF-Spektrums auf den Kanälen 60 bis 69 (790 bis 862 MHz) kann auch bei Verwendung der modernsten Technologien wie Long Term Evolution (LTE) keine höheren Übertragungsraten als 2 Mbit/s erreichen. Für eine maximale Datenrate von 6 Mbit/s wäre eine weitere signifikante Erhöhung der verfügbaren UHF-Bandbreite erforderlich, die aber nicht in Sicht ist. In diesem Spektrum ist die Erreichung einer Übertragungsrate von auch nur annähernd 50 Mbit/s also unmöglich. ... So würde sich die Kluft zwischen Stadt und Land immer weiter erhöhen, anstatt sich zu verringern. ... Es kann nicht angehen, dass dem digitalen Rundfunk, der mit den strittigen Frequenzen modernste Hochtechnologie bereitstellen kann, seine Existenz und Zukunft leichtfertig gefährdet wird, damit andere eine lahme Breitband-Ente auf den Markt bringen können, die den Technologie-Ansprüchen der ländlichen Bevölkerung nur Spott und Hohn bedeuten kann.


Dem ist wohl nicht viel hinzuzufügen.

Gruß
______________
bru62
ehemals 2. Vorsitzender des Bundesverbandes Initiative gegen digitale Spaltung -geteilt.de- e. V.

Diskriminierungsfreies "Breitband für alle" wird es nur geben, wenn Menschen sich dafür engagieren.
Benutzeravatar
bru62
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 5208
Registriert: 09.01.2006 06:30
Wohnort: 08058 Zwickau

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Haupti76 » 09.04.2009 14:41

Da kann man wirklich nichts hinzufügen. :x

Man wird nur verarscht nach Strich und Faden. Wann hört das endlich auf?? Diese scheiß raffgier der Mobilfunker.
Haupti76
Seit 19 April 2013 sind in Kleinvoigtsberg bis zu 50 MBits/s per VDSL verfügbar.
Benutzeravatar
Haupti76
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 1625
Registriert: 14.07.2008 17:04
Wohnort: 19061 Schwerin

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Nenunikat » 09.04.2009 19:15

Wenn die bei der Telekom und den anderen Mobilfunkunternehmen so weitermachen, bleibt am Ende wohl nur noch die Ports 80 (http - also Webseiten) und Port 443 (https - also verschlüsselte Webseiten) übrig.
Alles andere könnte ja die Netzperformance beeinträchtigen. :lol:
Somit sperrt man dann auch gleich E-Mail (Ports 25 und 110) sowie FTP (Ports 22 und 23) ...
...
Am Ende wechseln alle potentiellen DD-Nutzer wegen diesen Einschränkungen wieder zu ISDN und Analog-Modem und die Frequenzen der DD sind frei für Funkdienste in den Ballungsgebieten ... :o
... - erleben was verhindert.
"Grenzen gabs gestern" - heute gibts Verhinderungen.
Benutzeravatar
Nenunikat
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 584
Registriert: 24.07.2007 17:05
Wohnort: 01665 Diera-Zehren

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Haupti76 » 10.04.2009 18:36

... und würde bedeuten wir bleiben alle hier in Kontakt? :)
Was wird eigentlich aus geteilt.de wenn der UD eingeführt ist? Um ehrlich zu sein, mir würde was fehlen. :(
Haupti76
Seit 19 April 2013 sind in Kleinvoigtsberg bis zu 50 MBits/s per VDSL verfügbar.
Benutzeravatar
Haupti76
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 1625
Registriert: 14.07.2008 17:04
Wohnort: 19061 Schwerin

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Alb-Maulwurf » 10.04.2009 20:06

erstmal dorthin kommen ;)
aber ich denke auch danach brauchen wir keine große "ehemaligenvereinigung" - ich denke es gibt auch mit universaldienst noch viel zu quatschen - schließlich haben wir dann alle zeit und müssen nicht auf unsere zeit schielen ;)
Alb-Maulwurf

Hühnerknochen Gemüse Gemüse. Diese Linie ist wirklich nur für den Arzt.
Benutzeravatar
Alb-Maulwurf
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 1274
Registriert: 06.02.2007 14:25
Wohnort: 72820 Sonnenbühl-Erpfingen

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon bru62 » 12.04.2009 11:34

Gegen Pläne, VoIP auch in den DD-Netzen nicht zuzulassen, regt sich jetzt Widerstand in der EU. Das berichtet die Wirtschaftswoche. Bisher war es üblich, dass Mobilfunker in ihren Datentarifen die Nutzung von VoIP, Chats über Instant Messaging und Filesharing ausschließen. In der Regel erfolgt dies über die AGB, momentan auch durch technische Sperren. Die Beschränkungen sollen dem Vernehmen nach auch in den neuen Netzen auf der Grundlage der DD-Frequenzen gelten. Dies hat E-Plus für sein Pilotprojekt in MV bereits bestätigt. Begründet werden die Maßnahmen mit der Auslastung der Netzkapazitäten. Dies erscheint einleuchtend, ist aber für Betroffene wenig tröstlich. EU-Kommissarin Reding will die Unternehmen nun zwingen, die Beschränkungen aufzuheben. "Die neue Telekomrichtlinie, über die Kommission, Europaparlament und Mitgliedstaaten gerade verhandeln, soll dafür sorgen, kostenlosen Diensten wie Skype den Weg zu ebnen.", heißt es in dem Beitrag der Wiwo. Reding fordert auch die nationalen Regulierer auf, gegen die Unternehmen vorzugehen.

Man darf gespannt sein, wie die Sache ausgehen wird. Ich warte schon darauf, dass die Unternehmen drohen, den weiteren Ausbau zu stoppen.

Gruß
______________
bru62
ehemals 2. Vorsitzender des Bundesverbandes Initiative gegen digitale Spaltung -geteilt.de- e. V.

Diskriminierungsfreies "Breitband für alle" wird es nur geben, wenn Menschen sich dafür engagieren.
Benutzeravatar
bru62
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 5208
Registriert: 09.01.2006 06:30
Wohnort: 08058 Zwickau

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Nenunikat » 12.04.2009 20:12

bru62 hat geschrieben:...
Begründet werden die Maßnahmen mit der Auslastung der Netzkapazitäten. Dies erscheint einleuchtend, ist aber für Betroffene wenig tröstlich.
...

Es fragt sich nur, für wen dies einleuchtend erscheint.
Mehr als 100 KBit/s wird keine VoIP-Verbindung brauchen. Dies ist zwar wohl weniger wirtschaftlich, als Telefonieren über GSM, aber dürfte sicherlich keine Netze verstopfen, die als Breitband-Ersatz dienen sollen (also DD).
Das Herunterladen wirklich großer Datenmengen über andere Wegen müsste in reinen Mobilfunknetzen mindestens genauso kritisch gesehen werden. Wird das eventuell auch bald gesperrt ? ;)
... - erleben was verhindert.
"Grenzen gabs gestern" - heute gibts Verhinderungen.
Benutzeravatar
Nenunikat
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 584
Registriert: 24.07.2007 17:05
Wohnort: 01665 Diera-Zehren

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon bru62 » 13.04.2009 09:23

Nenunikat hat geschrieben:Es fragt sich nur, für wen dies einleuchtend erscheint.

Es ging da nicht nur um VoIP, sondern auch um Messenger und Filesharing. Besonders bei letzterem sollte die Befürchtung schon einleuchten.

Nenunikat hat geschrieben:dürfte sicherlich keine Netze verstopfen, die als Breitband-Ersatz dienen sollen (also DD).

Das ist die Werbung. Es zeichnet sich doch aber deutlich ab, dass auch die DD in Wahrheit nicht als Breitband-Ersatz, sondern als Plattform für mobile Internet-Dienste ausgebaut werden soll. Dem angepasst wird die Anbindung an den Backbone erfolgen. Insofern muss man schon mit einer scharf kalkulierten Netzauslastung rechnen.

Nenunikat hat geschrieben:Das Herunterladen wirklich großer Datenmengen über andere Wegen müsste in reinen Mobilfunknetzen mindestens genauso kritisch gesehen werden. Wird das eventuell auch bald gesperrt ? ;)

Siehe oben.

Gruß
______________
bru62
ehemals 2. Vorsitzender des Bundesverbandes Initiative gegen digitale Spaltung -geteilt.de- e. V.

Diskriminierungsfreies "Breitband für alle" wird es nur geben, wenn Menschen sich dafür engagieren.
Benutzeravatar
bru62
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 5208
Registriert: 09.01.2006 06:30
Wohnort: 08058 Zwickau

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Nenunikat » 13.04.2009 10:17

bru62 hat geschrieben:Es ging da nicht nur um VoIP, sondern auch um Messenger und Filesharing. Besonders bei letzterem sollte die Befürchtung schon einleuchten.
...

Nach dieser Logik müsste in den Mobilnetzen (und später auch bei der DD) aber zuerst das Filesharing / die Peer-to-Peer-Netze gesperrt werden. Dann die Messenger-Dienste und erst dann VoIP.
bru62 hat geschrieben:...
Nenunikat hat geschrieben:dürfte sicherlich keine Netze verstopfen, die als Breitband-Ersatz dienen sollen (also DD).

Das ist die Werbung. Es zeichnet sich doch aber deutlich ab, dass auch die DD in Wahrheit nicht als Breitband-Ersatz, sondern als Plattform für mobile Internet-Dienste ausgebaut werden soll. Dem angepasst wird die Anbindung an den Backbone erfolgen. Insofern muss man schon mit einer scharf kalkulierten Netzauslastung rechnen.
...

Dann sollte es aber von den Werbenden gleich als das benannt werden, was es werden soll.
Warum VoIP letztendlich wirklich gesperrt wird und was das Interessante an den Frequenzen der DD ist, dies wissen wir doch beide ... ;)
... - erleben was verhindert.
"Grenzen gabs gestern" - heute gibts Verhinderungen.
Benutzeravatar
Nenunikat
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 584
Registriert: 24.07.2007 17:05
Wohnort: 01665 Diera-Zehren

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon dachscher » 13.04.2009 16:54

Nenunikat hat geschrieben:Warum VoIP letztendlich wirklich gesperrt wird und was das Interessante an den Frequenzen der DD ist, dies wissen wir doch beide ...

Nicht nur ihr. ;)
Breitbandinitiative DSL für Dachwig - Wir haben es geschafft !
_______________________________________________________________________________________________________________

Werdet Mitglied im Bundesverband Initiative gegen digitale Spaltung geteilt.de
Benutzeravatar
dachscher
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 3873
Registriert: 26.01.2006 16:48
Wohnort: 99100 Dachwig

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Haupti76 » 13.04.2009 17:53

Die jetzte Diskussion über verschiedene Dienste die man mit dem Gebrauch der DD verbieten will,
wird wohl daraus hinaus laufen, daß es die gleichen Verträge werden wie im "normalen" Mobilfunk sprich UMTS.
Was jetzt noch fehlt sind die 5 GB Volumengrenze. Die Regelungen werden immer schwammiger werden.
In wie weit das noch die Alternative zum festen DSL-Netz sein wird, müssen wir sehen.

Wenn das jetzt schon so los geht und weiter geht, wird diese Technik für mich wohl kaum in Frage kommen.



Gruß
Haupti76
Seit 19 April 2013 sind in Kleinvoigtsberg bis zu 50 MBits/s per VDSL verfügbar.
Benutzeravatar
Haupti76
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 1625
Registriert: 14.07.2008 17:04
Wohnort: 19061 Schwerin

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon essig » 14.04.2009 00:20

immerhin wird nun immer deutlicher, dass es den mobilfunkbetreibern nie wirklich um eine echte alternative für unversorgte gebiete ging. vielmehr nutzte man das problem um sich überhaupt erstmal für die begehrten frequenzen ins spiel zu bringen und nun sind sie zum greifen nahe. ob man sie nun wegen der höheren reichweite braucht um basisstationen in ballungsräumen zu sparen oder man einfach nur das frequenzspektrum erweitern will oder die frequenzen will damit sie kein anderer bekommt sei dahingestellt und wird sich zeigen.

will man mit der DD tatsächlich den ländlichen raum versorgen dann muss dies zum einen vorab klar definiert werden und natürlich müssen instrumente gefunden werden die eine umsetzung dann auch sicherstellen. zum anderen sind bandbreiten unter 3 mbit, volumenbegrenzungen, geschwindigkeitsdrosselungen, sperrung von diensten und so weiter völlig indiskutabel.

man kann einfach nur hoffen, dass wir nicht wie schon bei wimax mit unseren einschätzungen richtig liegen.
H E L F E N | I N H A L T

GETEILT.DE - WIE GEHT ES WEITER?
Benutzeravatar
essig
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 7348
Registriert: 26.10.2005 08:00
Wohnort: 99869 Mühlberg

Re: wohl kein VoIP in DD-Netzen

Beitragvon Haupti76 » 14.04.2009 12:37

Jetzt ist es im Moment schlecht fürs land wenn das nichts wird, aber es unterstreicht unsere Forderung
des Universaldienstes :!:
Haupti76
Seit 19 April 2013 sind in Kleinvoigtsberg bis zu 50 MBits/s per VDSL verfügbar.
Benutzeravatar
Haupti76
Mitstreiter
Mitstreiter
 
Beiträge: 1625
Registriert: 14.07.2008 17:04
Wohnort: 19061 Schwerin

Nächste

Zurück zu Funk

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 6 Gäste